Таллинн без туристов
23 марта 2021
Показать комментарий
Я живу в Таллинне, город очень красивый, да и название его, как льдинка, не жёстко а мягко звучит на эстонском. И ,пожалуйста, никогда не смешивайте то, что говорит народ и политики. Большинство эстонцев хотели бы дружбы с Россией и возможностей более свободного передвижения через границу. Эстонцы очень вежливый и трудолюбивый народ. А политика-это власть и деньги. И естественно у многих "избранных" кормушка на Западе. Даже пандемия коронавируса ничему их не учит.. Люди возмущены сейчас, почему у России не покупают вакцину..
Князь, неправы Вы.. Плохо знакомы с эстонской историей, с литературой.. Так, штампы общепринятые. Народных восстаний было очень много, и кого только не было в этой маленькой стране, даже странно что сохранили культуру и язык.. Поэтому претензии даже в эстонских анекдотах. К примеру один...
Сын спрашивает у папы:
- Кто в друзьях у Эстонии.
Папа отвечает : -
-"Россия"- ,
-"а почему????"
-"они освободили нас от немцев и шведов",
-" тогда кто враг???
- "американцы",......
-"а почему??"..
- они нас освободили от русских,
-тогда почему русские друзья??,
-они освободят от американцев.....
Алексей, эстонское национальное сознание и дух свободы - пресмыкание перед Западом! Уже много лет они независимы от России,но их столица как была "Датским городом",так им и осталась,ибо само слово" таллинн"дословно и означает "датский город". Только почему то Дания не хочет принять в свой состав этот город и страну заодно!
148
комментариев
None
Показать комментарийжаль,что без туристов!
None
Показать комментарийЕщё в 83-ем или 84-ом году мы возили туристов в славный город Таллин.
Таллин мне давно нравился и я решил узнать историю города в местном музее. Вот, что мне там рассказал эстонский экскурсовод.
На территории современной Эстонии жили племена Эстов. Ещё не было Таллинна, но то ли Тевтонцы, то ли Ливонцы, имея более мощную цивилизацию, насильно присоединили Эстов к себе.
Я думаю, что им очень приглянулся пляж Клогарант. Со временем Орден стал приходить в упадок.
И за бочку серебра был продан Ордену Ливонцев (Тевтонцев). А уже в веке 16-ом уже за две бочки серебра был перепродан Шведскому Королю Карлу. (Порядковый номер того Карла я позабыл. Ещё бы Южный берег Балтийского Моря!) Потом тот Карл вздумал воевать с Россией и Иван 4, он же Грозный, тот пляж забрал себе, и стала Эстляндия частью Российской Империи. Потом уже в 20-х она получила
независимость и таковою была до 39-го года, когда вынуждена, была войти в состав СССР.
Национальное сознание, дух свободы!
None
Показать комментарийАлексей, эстонское национальное сознание и дух свободы - пресмыкание перед Западом! Уже много лет они независимы от России,но их столица как была "Датским городом",так им и осталась,ибо само слово" таллинн"дословно и означает "датский город". Только почему то Дания не хочет принять в свой состав этот город и страну заодно!
None
Показать комментарийКнязь, а зачем Дании Эстонию в свой состав принимать? Тут даже языковая нестыковка: датский язык - это родственник немецкого, а эстонский - фактически диалект финского. Да и сами эстонцы - это южные финны, так что логичнее Эстонию к Финляндии присоединить, восстановив тем самым единство финского народа. Возможно, так и будет, когда тоннель между Таллином и Хельсинки под дном Финского залива построят. Собирались вроде.
None
Показать комментарийMichael, Первые финно-угорские племена (известные в Древней Руси как чудь) появились на территории нынешней Эстонии в результате миграции с территории России примерно в 3300—3200 годах до н. Родственники, это ещё марийцы и венгры.. И эстонский самостоятельный язык, очень сложная грамматика,14 падежей))
None
Показать комментарийmarjasha_gryn, а в финском 14-16)))
None
Показать комментарийmarjasha_Gryn, добавьте к родственникам наших хантов и манси
None
Показать комментарийmarjasha_gryn, только тогда еще не было России, а ее нынешний север занимали коренные именно угро-финны. Которые и сейчас там живут, но в меньшинстве.
None
Показать комментарийEestilapsed, абсолютно согласна с Вами. Миграция населения была по всему Земному шарику. А если залезть в глубь веков, то мы все родственники .)
None
Показать комментарийmarjasha_gryn, все от Адама и Евы)))
None
Показать комментарийКнязь, неправы Вы.. Плохо знакомы с эстонской историей, с литературой.. Так, штампы общепринятые. Народных восстаний было очень много, и кого только не было в этой маленькой стране, даже странно что сохранили культуру и язык.. Поэтому претензии даже в эстонских анекдотах. К примеру один...
Сын спрашивает у папы:
- Кто в друзьях у Эстонии.
Папа отвечает : -
-"Россия"- ,
-"а почему????"
-"они освободили нас от немцев и шведов",
-" тогда кто враг???
- "американцы",......
-"а почему??"..
- они нас освободили от русских,
-тогда почему русские друзья??,
-они освободят от американцев.....
None
Показать комментарийИ ещё ,очень много набрало лайков в эстонской сети смонтированный клип после высказываний Байдена о том, что Путин убийца. .Название на эстонском Putin killer, там где Байден поднимается по трапу самолёта, затем Путин целиться с оружием в тире, нажимает на курок, дальше Байден спотыкается на трапе и падает, ну и т.д. Лайков и комментариев за тысячу, даже цензура не помогла.. Вот и говорите о симпатиях..
None
Показать комментарийmarjasha_gryn, забавный анекдот. Но не более того
None
Показать комментарийДмитрий, не претендую на гениальность Пушкина или Толстого)
None
Показать комментарийmarjasha_gryn, боже меня упаси сомневаться в Ваших литературных талантах.
Но популярный у ваших соотечественников анекдот какой-то идеологически вредный и политически близорукий ))) Видимо, не обошлось и тут без длинной руки Кремля и тайных агентов ФСБ ))) Куда смотрят ваши компетентные органы? )))
None
Показать комментарийДмитрий, не переживайте за меня, наши компетентные органы сейчас смотрят за тем, чтобы все были в масках, держали дистанцию.. Вчера после прогулки зашла в супермаркет, подошли и напомнили, что надо одеть маску в целях своей же безопасности. И везде на трёх языках просят соблюдать правила на введённый карантин. Пишите ещё, и если вежливо, то отвечу с удовольствием на Ваши вопросы, извините, что с ошибками, больше приходится писать на эстонском языке и я хороший бухгалтер, и совсем не филолог. Но очень люблю русскую литературу.
None
Показать комментарийmarjasha_gryn, у нас давно все в общественных местах маски одевают без лишних напоминаний, за исключением отдельных идиотов вполне определённого социального статуса. Но даже этих никчёмных организмов в нашем тоталитарном Пандемониуме не расстреливают на месте и не ссылают в Сибирь на пожизненную каторгу за нарушение мер санитарно-эпидемиологического режима.
Что касается меня, то я современную эстонскую литературу не люблю, потому что не читал, а вообще из эстонских авторов читал в школьные годы только некоего Э. К. Пусепа, правда, издавался он Таллинским издательством на русском языке ещё во времена самого разгара "советской оккупации" Прибалтики. Писал он про советскую авиацию.
None
Показать комментарийДмитрий, если Вы не читали, возможно ли говорить, что не любите? Кстати, во все времена бывает, что- то светлое и хорошее. Ну а герой Советского Союза лётчик Эндель Пусеп русский эстонец, родился в Сибири.
None
Показать комментарийmarjasha_gryn, а как я могу признаваться в любви к современной эстонской литературе, если я её не то что не читал даже в переводе, но и про каких-то более-менее узнаваемых современных эстонских авторов ничего не слышал и не знаю? Поэтому я об этом честно сказал, хоть это сейчас не политкорректно и нетолерантно.
Бывает, не буду спорить. Но на моём 41-летнем веку более-менее светлое и хорошее имеет место быть только его крайнюю треть. То, что было до этого - даже вспоминать, а не то что возвращаться туда снова, не хочется от слова "совсем".
None
Показать комментарийДмитрий, живите долго как Моисей, и пусть лучшее будет у Вас впереди. А мой любимый писатель Михаил Булгаков, мне нравятся его книги и фильмы, поставленные на их основе.. Начиная от гениальной комедии Гайдая "Иван Васильевич меняет профессию", и совершенно нестандартного романа в романе "Мастер и Маргарита", два мира, прошлое и будущее, борьба добра и зла. И с необычным концом, Понтий Пилат находит покой и свободу.
None
Показать комментарийmarjasha_gryn, ну, литературные предпочтения - дело вкуса. Я лично "Мастера и Маргариту" честно пытался прочитать шесть раз и всегда силы меня оставляли на сцене суда синедриона в присутствии прокуратора над Иешуа.
Спасибо за пожелание, но вот "как Моисей" меня сильно смущает ))) Лучше бы Вы пожелали мне как "русскому оккупанту" из путинского "Пандемониума" с честью нести этот свой крест по всему
жизненному пути до конца, ибо достойно сделать это дано совсем немногим Во всяком случае, это было бы совершенно искренне и абсолютно честно, а искренность и честность со стороны идеологического оппонента, поверьте, дорогОго стОит.
None
Показать комментарийДмитрий, я мастера и Маргариту прочитала в 25 лет, мне дали на одну ночь. Дважды уводили, покупала вновь .Раз двадцать я её прочитала точно, до сих пор поражаюсь таланту автора.
В политику избранных даже не лезу, мне с ними не по пути. Если помните историю древнего грека Платона, который пытался убедить царя Дионисия построить идеальное государство, его продали в рабство. Ну и какой Вы оккупант, если Вы там, а я здесь ,на своей Родине. И к чему кривить душой, если живу сердцем.
None
Показать комментарийmarjasha_gryn, с Сократом его соплеменники поступили ещё суровее: заставили выпить яд за "политическое совращение молодёжи". Пытались было приплести ему корыстный умысел в расшатывании основ общества, но не смогли ))) Потому за неимением лучшего остановились на "аморалке".
Если смотреть на судьбу моих предков за последние 200 лет (дальше, к сожалению, данные не сохранились), то открывается поразительная вещь: я - первое поколение, которому не пришлось кого-то от чего-то освобождать или выполнять исторический / интернациональный и ещё не пойми какой долг непонятно перед кем и, главное, зачем. Так нет жеж - то Белоруссия со своими змагарами покоя не даёт, то Армения со своим Карабахом никак не успокоится, то Украина со своими бандеровцами на мордобой нарывается. С таким необучаемым в принципе окружением не захочешь, а станешь шовинистом, оккупантом и агрессором ))))
None
Показать комментарийmarjasha_gryn, у скрепной державы все вокруг - враги, особенно те, кто лучше живёт Вот, к Бангладеш и Бурунди расеяне претензий не имеют
None
Показать комментарийmarjasha_gryn,
Как по-мне, ужасное произведение "Мастер и Маргарита". Почитайте биографию Булгакова и поймёте...
None
Показать комментарийЯна, очень хорошо знаю его биографию, книги. А роман Вы не поняли. Булгаков умирал от онкологии, знал ведь сам был хорошим врачом ,что не время печатать, оставил наказ своей жене. И его Маргарита очень похожа на жену. Заслуга вдовы Булгакова, она отдала рукопись Константину Симонову и роман напечатали .Роман гениален, как и сам автор.
None
Показать комментарийmarjasha_gryn, вспомнил ещё про литературу, правда, детскую.
Мне в детстве нравилась сказка про Сипсика - тряпичную куклу. Автор Эно Рауд, как сейчас помню )))
None
Показать комментарийДмитрий, хороший детский писатель у него ещё известная сказка "Муфта, Полботинка и Моховая Борода".
None
Показать комментарийКнязь, Таллинн и сам не хочет никуда больше, я думаю. Пресмыкаться перед Западом нет нужды, мы и так уже "западные"
Комментарий скрыт, потому что многим пользователям он не понравился.
Показать комментарийхолоп, Эстония и Дания в Евросоюзе, а ты в жопе
None
Показать комментарийКнязь, как любителю изучать историю названий город сообщу, что большинство названий российских городов нынешнего центра и севера европейской части, в частности Москва, имеют не славянское, а часто утро-финское происхождение. Никуда не хотите присоединиться?)))
None
Показать комментарийEestilapsed, когда слово "МОСКВА"будет означать"ФИНСКИЙ ГОРОД",тогда и поговорим о присоединении к Финляндии!
None
Показать комментарийКнязь, ну в таком случае и датчане с эстонцами сами разберутся без глупых советов.
None
Показать комментарийEestilapsed, так СССР в конце 30 - начале 40-х годов прошлого века присоединился к "великим" Финляндии, Латвии, Литве и Эстонии в надежде приобщиться к сонму "нормальных-то стран", но вы не захотели жить с ним в одном государстве )))
None
Показать комментарийАлексей, южный берег Балтийского моря - это Польша и часть Германии. Эстония - это южный берег Финского залива. Учите географию!
None
Показать комментарийMichael, У меня достаточно высокая оценка по географии, А Вам бы следовало поучить, что моря бывают внешние и внутренние. Границ между внешними морями, как и границ между заливом морем нет. По крайней мере на наших картах не было. А Финский Залив, это часть Балтийского моря и где проходит граница мне неизвестно.
None
Показать комментарийMichael и восточный берег Балтийского моря!!! Учите географию!
None
Показать комментарийАлексей, Эстляндия и Курляндия были куплены Петром Первым у шведского Карла в вечную собственность. А современная Россия просто, без выкупа отпустила на волю " свободолюбивых" и благодарных.Да ещё и наследством одарила.
None
Показать комментарийАльбина Альбиони, даже и не знаю, что сказать. выше написано.
None
Показать комментарийАльбина Альбиони, Вы знаете о "подарках " Эстонии? Как Вам такой подарок, когда эшелонами после войны с малыми детьми в леса Сибири отправляли семьи с малыми детьми? К сожалению, две семьи моих родственников тоже были депортированы. Вина первой. Старший брат бабушки, служил в царском флоте фельдшером. После революции вернулся в Эстонию, женился. Был глубоко верующим человеком, люди приходили к нему лечится издалека, пересказывал библию ,естественно общался со священником. Это была его "единственная вина". Расстреляли священника сразу, ну а его позже, уже в Сибири. Где могила, никто не знает. Жена умерла от голода, дети выросли в детдоме, приехали в Эстонию годы спустя. Со второй семьёй ещё хуже, пропали без вести. В их доме сейчас Саатсеский музей Сето, основал талантливый художник и скульптор Виктор Веэбер, он общался с моей мамой ,расспрашивал и собирал экспонаты и документы для музея, искал данные в архиве о семье Труслик, бывших владельцев. Хозяйка была двоюродной сестрой моей бабушки. Понимаете, Эстония очень маленькая, но в каждой семье есть депортированные и пропавшие .Ну, а кровь людская не водица .
None
Показать комментарийmarjasha_gryn, это были коллаборационисты и их семьи. Нельзя было оставлять их в Эстонии. Эстонские фашисты уничтожали жителей Псковской и Ленинградской областей. А также военнослужащих и командиров Красной Армии и членов их семей убивали на улицах Таллина, и не просто убивали - зверски мучили перед убийством. И вы это прекрасно знаете по рассказам своих эстонских друзей.
None
Показать комментарийЕгор, Вы серьёзно? Я писала о своих родственниках, которые были людьми хорошими, никого они не мучили, жили по совести. Работали так, что рубашка от пота не просыхала. Кстати, моего дедушку тоже хотели депортировать. Но он был человек с золотыми руками, строил дома, делал лодки, маленькая кузница была. Причина банальная, организовывали колхозы, а он отказался. И помогали бы нашу семью этапом, случай счастливый помог. Но это уже отдельная история.
None
Показать комментарийmarjasha_gryn, более, чем. Какие уж тут шутки!
None
Показать комментарийmarjasha_gryn, ну тогда и про "подарки" от эстонских карателей мирному русскому населению на территории Ленинградской, Псковской и Новгородской областей тоже не забывайте.
None
Показать комментарийДмитрий, практически все фашисты ушли, остались невинные, вот с ними и разбирались. Мои погибшие родственники никогда не были в России, жили и работали на своей земле. .И я тоже могу рассказать со слов моего папы, что он видел своими глазами. Хороший человек останется в любой ситуации человеком независимо от национальности. И не забывайте и Вы, что советские солдаты не все были чистыми и пушистыми, тоже были убийцы ,мародёры и насильники. Кстати ,мой папа 14 летним вывел 7 солдат и офицера к озеру и отдал лодку с вёслами. У офицера в соседней деревне погибла жена, её послали за информацией, не к тем пришла, сдали немцам. Офицер выжил и после войны вернулся, половину деревни той выслали в Сибирь. А тот человек, который выдал, остался жив, я даже помню его фамилию. Вот из-за одного человека несколько семей увезли. От одной большой семьи остались только бабушка и внучка, они гостили в тот день у родственников. В их доме был красивый сервиз и люстра, вот этот сервиз и люстру папа потом увидел в квартире у местного партийного функционера. Я могу Вам с десяток фамилий и семей привести, которые абсолютно безвинные ,также как и мои родственники пострадали.
None
Показать комментарийmarjasha_gryn, ой-ой-ой, как Вам промыла мозги западная и ваша местная нацистская пропаганда.
Во-первых, все ваши фашисты не ушли, а мимикрировали под "невинных жертв гитлеровской оккупации", но как были они врагами - так ими и остались и вредили в ЭССР как могли. Доказательство - ежегодные сходняки ваших вЫтиранов национальных легионов СС. И что-то непохоже, что количественно они стремятся к нулю даже в силу возраста.
Во-вторых, касательно преступников в рядах РККА - так в России никто не отрицает того, что отдельные такие случаи имели место быть. Более того, в РФ никто этих преступников не оправдывает и не защищает, списывая всё на войну и гитлеровскую оккупацию - в отличие от вас, ваших СМИ и ваших политиков, которые официально на ГОСУДАРСТВЕННОМ уровне объявили ваших военных преступников "борцами с советской оккупацией" и поэтому они признаны у вас "национальными героями".
В-третьих, из рассказа Вашего отца (если допустить, что он правдив на все 100 %) следует, что:
1) жену советского офицера выдал оккупантам местный абориген, а не пришлый русский или украинец или белорус. Но я более чем уверен, что Вы сейчас начнёте с пеной у рта доказывать ссылаясь на воспоминания своего отца, что этот предатель был именно русским
2) жителей той деревни сослали как немецких пособников на основании показаний опять же местных, аборигенов и вполне возможно, что наиболее подробные показания против своих соседей дал именно тот самый предатель
3) история с сервизом и люстрой вообще показательна во всех отношениях в части вашего национального менталитета. Но виноваты в этом исключительно русские "оккупанты", силой заставившие вашего партийного функционера из местных аборигенов взять себе часть чужого имущества против его воли
Мораль: не вам искать у русских песчинку в их глазах, когда у вас самих полно там таких булыжников размерами с айсберг и все ваши скелеты валятся пачками из шкафов несмотря на все ваши попытки их спрятать или иным образом замаскировать или отвлечь от них внимание.
None
Показать комментарийДмитрий, а у Вас какая мораль? Царь Николай с семьёй и родственниками расстрелян был. И не одних эстонцев этапировали эшелонами и выбрасывали без еды и одежды, даже не разбирались, кто прав или виноват. Свой же народ уничтожали.. Да что с Вами говорить, Вы просто русский шовинист с атрофированным мозгом. И в отличии от Вас я могу понять и простить, и не приписывать всё плохое России, а видеть хорошие поступки и любить русскую культуру. Я хочу чтобы наши страны и народы жили в дружбе, ездили туристы наши и ваши, а не военные. Нет во мне злости, а Вы кипите и ненавидите .Успокойтесь. Эстония не планирует оккупировать Россию.
None
Показать комментарийmarjasha_gryn, меня всегда умиляло, когда в адрес россиян и России обвинениями в шовинизме, фашизме и ксенофобии бездоказательно бросаются представители одной из прибалтийских республик, в коих от 30 до 40 % населения с 1992 года являются поражёнными в правах негражданами именно по национальному и языковому признакам и где восхвалением и оправданием нацистских военных преступников официально занимаются на государственном уровне. Воистину, кто как обзывается - тот тем и занимается.
К сожалению, Ваше желание дружить с Россией и чтобы туристы из России привозили к вам деньги запоздало как минимум лет на 25, если не больше. Единственное, что ещё давало вам какие-то надежды на хоть какое-то сотрудничество - это до недавних пор ваше положение безальтернативного транзитного транспортного узла. Но и ему приходит конец. Прибалтика неинтересна для России ни как торгово-экономический партнёр, ни как политический союзник, и поэтому ваша дальнейшая судьба - в любом качестве - России безразлична. И касательно "российской оккупации", о неминуемости которой у вас вопят из каждой микроволновки как минимум всю вторую половину вашей "независимости" - её теперь нужно очень сильно заслужить. Нынче среди страждущих отдаться недемократичным "русским оккупантам" можно устраивать конкурс на вакантное место жертвы этой "оккупации", и проходной балл теоретически имеют шанс получить единицы из претендентов
None
Показать комментарийДмитрий, такую же похожую речь слушала вчера от своего русского мужа, он как уговорил подарочную бутылку коньяка, так его как Остапа понесло. Пришлось взять в плен и отправить на диван.))
None
Показать комментарийmarjasha_gryn, у меня жены-эстонки нет - не знаю, к счастью ли это, к сожалению ли - поэтому я свободен от влияний извне на мои политические убеждения и взгляды ))) Следовательно, могу позволить себе быть неполиткорректным и нетолерантным по отношению к моим оппонентам )))
None
Показать комментарийАльбина Альбиони, Нынешняя РФ не является правопреемником петровской России. Революция 17 года связь оборвала. А если и является в чьих-то головах, то вместе с другими ныне независимыми республиками, чьи земли входили тогда в Российскую империю.
Комментарий скрыт, потому что многим пользователям он не понравился.
Показать комментарийEestilapsed, да ну! Тогда спите спокойно, с вас никто не потребует выкупа. Только заткнитесь и не вякайте про " оккупацию". Вы своё место выбрали- задворки Европы. И роль свою выбрали- прислуга у белых европейцев.
None
Показать комментарийАльбина Альбиони, "да ну" означает несогласие или удивление открытием истины?). Если б в Ваших словах не звучал стаж "почетного телезрителя РФ", то я бы посоветовал оценивать жизнь в странах по уровню и благополучию жизни людей, а не великодержавием и количеством ракет. В какой стране комфортнее жизнь в глубинке? Вопрос риторический.
P.S. Выражение "заткнитесь и не вякайте" спишу на Вашу безусловно высокую духовность).
None
Показать комментарийАлексей, немного не так. Эстония была шведской колонией. И там жил самый бедный народ, который назывался чухонцами. Прочитай книгу о путешествии Нильса на гусях. Там все подробно описано шведской писательницей. А Эстония появилась благодаря Ленину. И Латвия тоже. А литовские княжества существовали еще при царизме....
None
Показать комментарийГалина, все -эстонские дворяне - это остзейские немцы. А сами эстонцы жили на хуторах, даже в Таллине им места не было.
None
Показать комментарийЕгор, Вам рассказать, что было на месте Москвы, когда в Киеве уже храмы строили? Дремучий лес с медведями. И что?
None
Показать комментарийЕгор, приезжайте в Таллин на экскурсию, и Вам гид покажет Вышгород, где проживали аристократы и нижнюю часть города, где проживали купцы и ремесленники. )) Почитайте на досуге.
https://www.visittallinn.ee/rus
None
Показать комментарийmarjasha_gryn, спасибо за приглашёние. Был я у вас много раз.
None
Показать комментарийГалина, Вы чего-то не понимаете. Я не настаиваю прав или не прав товарищ из музея, и даже истина мне не очень то интересна.
None
Показать комментарийБЛАГОДАРЮ,ОЧЕНЬ КРАСИВЫЕ СНИМКИ!!! ОСОБЕННО ХОРОШИ - БЕЗ ТУРИСТОВ!
None
Показать комментарийТаллин, даже отсутствующие туристы, испортить не могут
None
Показать комментарийИдеальные фото! никто и ничто не мешает! Надеюсь, вскоре ситуация изменится...
None
Показать комментарийРена, фото - сплошной фотошоп.